2018-12-04 01:27:18 +0000 2018-12-04 01:27:18 +0000
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Comment réagir lorsque les RH vous disent que votre étude de l'échelle des salaires du marché n'est pas correcte ?

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Je négocie une augmentation à mon poste (poste de débutant ; je suis dans l'entreprise depuis 1 an ou plus). Pour de nombreuses raisons (principalement mes compétences, mes réalisations et mes performances), je pense que je suis gravement sous-payé.

J'ai fait beaucoup de recherches : D'abord en regardant en ligne (glassdoor, linkedin, payscale, etc.) et ensuite en parlant aux gens. J'ai parlé à deux collègues actuels de mon entreprise, à deux anciens collègues, à un ami de la famille qui recrute dans le secteur, et à un grand manager d'une autre entreprise (encore une fois, un ami). Ces personnes ont pu me donner des fourchettes solides pour ce qu'elles estiment être ma valeur concurrentielle sur le marché dans ma ville, en particulier pour ceux qui savent quel type de travail je fais au quotidien.

Cependant, sur la base des conversations sans négociation que j'ai eues avec mon directeur et avec les RH, je sais qu'ils ne croiront probablement pas les chiffres que j'entends (ils sont principalement plus élevés que ce que j'obtiens maintenant). J'en suis au point où je suis prêt à quitter mon travail pour cette raison, mais je veux donner à cette conversation sur l'augmentation de décembre ma meilleure chance, car j'aime mon travail et j'aimerais rester (si je suis mieux rémunéré). Je suis assez certain que les RH entendront ma demande de salaire et me diront que mes chiffres sont totalement faux par rapport aux recherches de l'entreprise. Mon objectif est de trouver une réponse qui ne mettra pas fin à la négociation, même après avoir soulevé cet argument.


Ceci n'est pas une copie de cette question , qui demande “dois-je donner une fourchette”. Ma question est “comment répondre lorsque les RH rejettent la fourchette”.


MISE À JOUR APRÈS LA NÉGOCIATION :

Les RH ont répondu exactement comme je le pensais & m'ont dit que mes chiffres sont totalement hors base. Toutes les réponses ci-dessous étaient TRÈS conformes à ce qui allait suivre.

J'ai expliqué que ce décalage par rapport aux attentes salariales est exactement la raison pour laquelle je le porte à leur attention (voir la réponse acceptée ci-dessous), et que je dois gagner dans ce que je considère comme la fourchette du marché pour me sentir valorisé pour ce que je contribue.

Leur réponse à cela a été essentiellement “nous sommes désolés que vous ressentiez cela, mais nos recherches montrent que vous surestimez la valeur que vous fournissez”. Ils m'ont ensuite demandé comment j'avais déterminé cette fourchette, et je leur ai répondu. A ce moment, la conversation a tourné exactement comme @BittermanAndy l'avait prédit, puisque HR a déclaré que les conversations informelles n'ont pas beaucoup de poids comparativement parlant. À partir de là, il n'y avait pas vraiment de manière productive de mener la conversation.

Grâce à tous les conseils que j'ai reçus ici, la conversation s'est avérée assez décente. Oui, incroyablement inconfortable :) mais aussi un peu professionnelle. Il est clair qu'ils ne voyaient pas ma valeur/marché de la même manière que moi, et ils n'étaient pas prêts à changer d'avis. Une fois cette conclusion tirée, la réunion était terminée et j'avais tout prévu clairement pour me permettre de décider par moi-même si je voulais rester dans cette entreprise ou passer à autre chose…

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Réponses (14)

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2018-12-04 03:21:59 +0000

Ma réponse à leur dire que ces chiffres sont faux serait de leur dire que c'est la raison pour laquelle je porte cela à leur attention - leur idée de la fourchette de salaire et mon idée de la fourchette de salaire pour ce poste sont apparemment en désaccord.

Au bout du compte, vous cherchez beaucoup plus que ce que vous obtenez, et vous pensez que d'autres sont capables de vous offrir cela. Vous êtes satisfait de votre situation, mais il serait stupide d'ignorer un poste nettement plus rémunérateur ailleurs.

Un exemple de mon propre passé - Il y a eu un moment où j'étais en désaccord avec la direction sur mon propre salaire, ayant été promu à un poste avec une petite augmentation de salaire par rapport à un poste de service d'assistance, où le poste lui-même était 2 à 3 fois plus rémunérateur qu'ailleurs. Mon supérieur direct n'arrêtait pas de dire que si je voulais faire plus, il me faudrait obtenir une licence, obtenir plus de certificats, etc., que je n'étais pas qualifié pour plus que ce que je recevais… Quelques mois plus tard, j'ai fini par recevoir une offre ailleurs pour 50 % de plus, et j'étais en conflit. J'étais heureux où j'étais, mais je ne pouvais pas dire non à une telle différence.

J'ai envoyé un SMS à mon manager pour lui faire savoir que j'avais une offre pour un salaire ridicule et que j'allais devoir l'accepter.

Ils m'ont répondu une minute plus tard en me disant qu'ils allaient me faire une offre équivalente.

À ce stade… Honnêtement, j'ai dû aller à l'autre endroit. J'ai eu l'impression que c'était malhonnête de me faire dire que j'étais au sommet de mon échelle salariale, pour ensuite faire marche arrière quand il était temps pour moi de partir… Alors qu'ailleurs, on était prêt à me démarrer 50 % plus haut comme base et à travailler à partir de là.

Si la réponse est que vous êtes au sommet de votre échelle de salaire, *il est temps de déplacer votre carrière ailleurs. * Si vous êtes bon dans ce que vous faites et que vous n'êtes pas sur le point de prendre votre retraite, vous devriez chercher des moyens d'augmenter votre salaire, soit jusqu'à la fourchette normale pour votre secteur, soit au-dessus de la moyenne si vous le faites depuis un certain temps ou si vous avez des compétences uniques dans cette profession que d'autres n'ont peut-être pas.

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2018-12-04 10:16:49 +0000

Je suis assez certain que les RH entendront ma demande de salaire et me diront que mes chiffres sont totalement faux par rapport aux recherches de l'entreprise. Quelle est une manière productive de répondre à cela ?

_Y a-t-il une manière productive de répondre ?

  • Malheureusement, probablement pas.

  • Si l'entreprise dispose réellement de recherches pour étayer sa position, vos conversations informelles avec des inconnus n'auront pas plus de poids que cela.

  • Si l'entreprise prétend seulement disposer de telles recherches, elle ignorera vos chiffres, ou prétendra qu'ils ne sont pas valables ou pertinents (“oh, vous pensez que l'entreprise X paie Y ? Non, c'est juste ce qu'ils mettent sur l'offre d'emploi pour attirer l'attention - ils n'offriraient pas vraiment autant”). Le taux en vigueur ne fait aucune différence pour eux - ils ne veulent tout simplement pas vous payer plus que ce qu'ils pensent devoir.

Même si vous prouvez que vous avez raison (en obtenant une offre ailleurs mais en ne l'acceptant pas), alors quoi ? Si votre entreprise dit “nous ne payons toujours pas autant”, le fait d'avoir raison n'a pas aidé. Pire encore, elle pourrait dire “OK, nous allons égaler cette offre”, puis vous garder juste assez longtemps pour vous remplacer par quelqu'un de moins exigeant.

De façon réaliste, vous devez décider combien vous pensez valoir - demander ce montant - et être prêt à partir si vous ne l'obtenez pas. Que vous ou eux ayez raison ou tort sur ce qui peut ou ne peut pas être offert ailleurs, n'a en fait aucune pertinence pour votre situation (jusqu'à ce que vous partiez). Il ne s'agit pas de faits, mais de ce que vous allez faire.

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2018-12-04 11:09:46 +0000
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Vous pouvez rendre cette conversation très facile, si vous la traitez comme n'importe quelle autre transaction commerciale. Vous vendez votre main-d'œuvre, qui est un bien rare (espérons-le) pour lequel les employeurs doivent se faire concurrence. Vous avez une estimation de prix, principalement définie par vos opportunités. Ils en ont une, basée sur leurs alternatives. Si vous trouvez une fourchette où ces deux possibilités correspondent, très bien ! **Sinon, vous n'avez pas d'analyse de rentabilité, travaillez ailleurs, c'est aussi simple que cela, sans rancune

Maintenant, il y a une chance que votre employeur bluffe ou juge mal le marché ou que vous surestimiez vos options. Dans le premier cas, affirmez simplement que vous croyez que c'est votre valeur marchande actuelle et que, si vous aimez vraiment travailler là-bas, vous ne pouvez pas le faire à des coûts d'opportunité de X. S'il n'est pas d'accord, prenez le peu qu'il vous offre et trouvez un nouvel emploi dès que possible. Il n'y a rien d'aussi efficace pour votre position de négociation que d'avoir déjà une deuxième offre en poche, même si vous ne la montrez pas.

Ne vous lancez dans aucune dispute sur le prix. Ils seront plus à même de jouer au bingo à la con, et peu importe si l'entreprise vient d'acheter une nouvelle Porsche pour son PDG ou si votre petite amie a besoin d'un nouveau tissu.

Restez simplement confiant quant à votre évaluation et demandez-lui si elle veut ou non s'aligner sur l'offre.

De plus, une fois que vous aurez trouvé un autre emploi, je ne me laisserais pas avoir s'ils veulent soudainement s'aligner sur l'offre. À mes yeux, c'est malhonnête et l'expérience montre que de telles relations de travail ne sont pas très bonnes à long terme.1 Une fois que vous avez décidé de partir, partez.

  • 1 J'ai lu une étude à ce sujet une fois ; je vais essayer de la trouver et de la citer plus tard.
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2018-12-04 03:15:53 +0000

Comme pour toute autre négociation salariale, tout ce que vous pouvez faire s'ils ne sont pas d'accord avec vos attentes est de leur demander quelle est leur offre et de décider si elle est suffisante pour vous garder.

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2018-12-05 16:37:24 +0000
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La seule réponse correcte est la suivante :

Je vois, voici ma lettre de démission, j'ai accepté un poste dans une autre entreprise.

La meilleure façon de lutter contre le déficit salarial est généralement de chercher ailleurs et de s'assurer que vous avez une offre signée avant les négociations salariales.

Les entreprises ont de bonnes raisons de ne pas accorder de grosses augmentations par https://www.entrepreneur.com/article/290129 , donc si vous n'avez pas rejoint l'entreprise au niveau que vous souhaitiez, vous ne pouvez malheureusement pas faire grand-chose. Si vous cherchez à rassembler de meilleures preuves que vous méritez réellement plus, afin de vous sentir en confiance pour donner suite à votre demande d'augmentation, vous devriez vous entretenir avec d'autres entreprises et voir ce qu'elles offrent comme pratique. Vous n'êtes pas obligé de le mentionner pendant les négociations, mais cela vous permettra de mieux tenir le coup. J'ai travaillé pour une entreprise dans laquelle les employés se battaient bec et ongles pour obtenir jusqu'à 5 % d'augmentation, et même cela était rare. Demander à être payé à sa valeur marchande perçue était une chose inouïe. Je dirais que se battre bec et ongles est chose courante dans la plupart des entreprises, à moins de posséder une compétence vraiment précieuse. Si vous êtes facilement remplaçable, l'incitation à embaucher un employé moins problématique est d'autant plus séduisante.

Depuis que je connais la culture de l'entreprise, je n'ai jamais demandé une augmentation au-delà des 2% habituels ou de ce qu'ils donnent chaque année. FWIW J'ai été embauché à un salaire égal ou supérieur à celui de certains de mes collègues expérimentés.

En remettant ma démission, on m'a offert une augmentation substantielle de 25 % (le salaire serait supérieur à celui du nouvel emploi) si je décidais de rester. En dehors des innombrables postes pour lesquels rester est une mauvaise décision, j'avais déjà renoncé mentalement à continuer à travailler pour cette entreprise et j'ai donc donné ma démission.

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2018-12-04 03:47:52 +0000

Les RH vont entendre ma demande de salaire … et me dire que mes chiffres sont totalement faux par rapport aux recherches de l'entreprise. Quelle est une façon productive de répondre à cela ?

Cela met vraiment en évidence la nature des négociations. Si vous entrez dans une discussion, vous perdez malheureusement !

Les raisons ne font pas gagner les négociations.

Y a-t-il une façon productive de répondre ?

Si vous avez suivi cette voie, oui.

Très simplement, aussi brièvement que possible, il suffit d'énoncer des exemples. Donc,

“Ici, sur les emplois de SO par exemple, vous pouvez voir que XYZ propose ABC pour un rôle similaire. Et en voici un - PQR propose DEF”

C'est tout ce que vous pouvez faire.

Mais comprenez bien que la personne avec laquelle vous négociez vous donnera instantanément 100 raisons pour lesquelles ces “ne comptent pas” (mauvaise ville, équipe de taille différente, bla bla bla - peu importe).

Une chose intéressante est que j'ai remarqué que lorsque les gens négocient sur le prix des maisons, ils le font de manière rationnelle. (Si vous achetiez ma maison et que vous disiez 100 et moi 110, et que j'essayais de vous donner quelques “raisons” pour lesquelles vous devriez payer 110 - vous me regarderiez comme si j'étais bête). Une bonne chose est de penser “Quel langage utiliserais-je si c'était une négociation sur le prix d'une maison”

De toute façon, la réponse littérale à votre question est

  • ayez deux ou trois (n'exagérez pas avec les détails) petits exemples sous la main et utilisez-les.

Bonne chance !

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2018-12-05 20:15:06 +0000
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Conseil d'un ancien qui a déjà vécu cette expérience

N'oubliez pas que sans offre en main d'un autre fournisseur, la société pour laquelle vous travaillez détient toutes les cartes. Quel que soit le résultat, ne le prenez pas personnellement. Ils vous ont engagé et peuvent vous renvoyer sans raison. Oui, non, je comprends, c'est juste, restez simple et respectueux.

Voici quelque chose que j'ai fait au milieu des années 90. C'était ma première entreprise à la sortie de l'université, j'ai pris le poste d'opérateur informatique en gagnant 7,50 $ de l'heure. C'était un monde très différent à l'époque. J'ai pris sur moi de me lier d'amitié avec les programmeurs, j'ai appris par moi-même et j'ai commencé à faire des travaux pour le patron. J'ai été promu en un an, mais j'ai eu une petite augmentation de salaire.

En troisième année, je devenais plus sage, je me suis trouvé très doué et j'ai reçu de nombreux éloges. Je ne voulais pas partir, mais je méritais d'être payé beaucoup plus.

J'ai été contacté par un recruteur qui voulait me faire gagner beaucoup d'argent en sachant que je ne faisais pas de conneries et que je pouvais me donner une augmentation dont je serais heureux tout en leur faisant gagner des tonnes d'argent sur les marges parce que j'étais encore sous-payé. Je me suis donc rendu au bureau de mon patron vers 10 heures du matin et j'ai dit : “Patron, j'ai parlé avec un recruteur et je vais déjeuner avec lui aujourd'hui et il semble vraiment qu'il pourrait me faire une offre, et si elle est plus élevée que celle que je fais ici, je vais probablement l'accepter. Je ne sais pas si ce sera le cas, mais j'ai pensé venir ici et vous le dire pour que vous ne soyez pas pris au dépourvu si cela devait arriver”

Maintenant, je savais qu'ils savaient que j'étais sous-payé et je savais qu'ils ne voulaient pas me perdre. J'étais devenu assez précieux à ce moment-là. Je leur ai donné un chiffre en dollars qui était 25 % de plus que ce que je gagnais actuellement. Il m'a dit : “Donnez-moi une heure, s'il vous plaît, ne partez pas ou ne faites rien jusqu'à ce que je vous réponde. Une heure plus tard, il m'appelle dans son bureau et me dit : "Si nous vous donnons 75 % de ce montant immédiatement et 25 % dans trois mois (à la fin de l'année), est-ce que cela les fera partir ?”

Ma réponse : “Oui, merci”.

Missions accomplies. J'ai fait en sorte que s'ils ne répondaient pas en ma faveur, je n'étais pas obligé d'aller quelque part, mais assez immédiatement pour les faire déménager ou éventuellement me perdre. Je suis content que ça ait marché… c'est comme ça que j'ai été payé au taux courant.

Je suis resté dans cette société pendant 13 ans, et après avoir déménagé d'un endroit à l'autre, j'ai continué à construire et je n'ai jamais eu peur d'être sous-payé jusqu'à ce jour.

Bonne chance

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2018-12-04 14:47:31 +0000

J'en suis au point où je suis prêt à quitter mon emploi pour cette raison, mais je veux donner à cette conversation sur l'augmentation de décembre ma meilleure chance, car j'aime mon travail et j'aimerais y rester (si je suis mieux rémunéré).

Donc, ce que vous dites essentiellement, c'est que, quelle que soit l'étude de marché, il y a une base salariale dont vous avez besoin pour continuer à y travailler.

Si ce que vous dites est correct et que votre valeur marchande est beaucoup plus élevée que votre emploi actuel, alors vous ne devriez pas avoir de problème à obtenir une offre qui reflète votre valeur. C'est à ce moment-là que j'engagerais une conversation avec votre responsable et/ou les RH. Important : ne mentionnez pas que vous avez une offre (pour éviter toute contre-offre et tout ultimatum). Dites-leur simplement que vous avez besoin de _X comme base de référence pour continuer à y travailler.

S'ils ne sont pas d'accord, passez à autre chose. Vous l'avez dit vous-même. Vous êtes prêt à démissionner à cause de l'absence de compensation adéquate. Il n'y a aucune raison de vous dévaloriser en acceptant une indemnité inférieure à la valeur du marché. Votre entreprise ne le ferait pas pour ses clients et vous ne devriez pas le faire non plus pour votre entreprise.

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2018-12-04 16:13:20 +0000
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Je voudrais vous présenter quelques éléments qui pourraient vous donner un autre point de vue :

  • C'est votre première année à un poste de débutant.
  • Vous avez rencontré d'autres personnes sur le terrain qui ont sans doute beaucoup plus d'expérience pour vous dire que vous êtes sous-payé. Comme il s'agit d'un poste de débutant, je ne serais pas surpris que vous gagniez nettement moins que quelqu'un qui est sur le terrain depuis un an déjà et qui a donc fait des erreurs de débutant.

Je ne peux pas parler pour tous les domaines, mais dans les domaines techniques comme l'ingénierie, il y a une courbe d'apprentissage pour savoir comment prendre ce que vous avez appris à l'école et le rendre utile au bureau. C'est pourquoi ma première augmentation a été nettement plus élevée que les suivantes, car j'avais tellement appris la première année que ma valeur a augmenté.

Je vous recommande d'entamer les négociations avec une attitude positive et de discuter de ce que vous voulez faire. Dans l'idéal, cela se fait à l'approche de votre examen annuel afin que vous puissiez faire le lien entre les deux.

Si vous êtes abattu, je vous demanderais quelles sortes de responsabilités et de compétences vous pouvez acquérir qui vous placeraient au niveau qui paie ce que vous recherchez et je vous demanderais de les aider à acquérir ces compétences l'année suivante.

Si le salaire est insultant (c'est-à-dire juste un ajustement au coût de la vie), il est probablement préférable de vous concentrer sur votre CV et de passer à autre chose. Vous constaterez peut-être que de nombreuses entreprises ont intérêt à recruter des talents qui ont déjà passé l'année de la première année.

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2018-12-04 16:45:12 +0000

À mon avis, entamer une négociation en disant “à l'endroit X, je peux gagner Y” est une erreur totale. Si les RH sont le moins capables, elles connaissent ce qui est payé et où. Même si vous le leur prouvez, ils trouveront de nombreuses raisons pour lesquelles votre preuve ne s'applique pas, ou pire, ils vous diront “alors allez là-bas”.

Le seul à qui vous devez prouver votre valeur (de manière crédible), c'est vous-même. Commencez une négociation avec ce que vous pensez être votre valeur pour l'entreprise, et non avec des comparaisons avec d'autres lieux et d'autres sommes. C'est leur dossier commercial qui doit être valable, tout comme le vôtre. Indiquez simplement ce que vous voulez, fixez vos limites et négociez avec votre valeur pour l'entreprise, combien elle a augmenté depuis que vous êtes chez eux et pour quelles raisons.

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2018-12-05 14:14:48 +0000

Vous devez garder à l'esprit que votre employeur n'ignore peut-être pas réellement la valeur marchande ou qu'il l'ignore délibérément. C'est triste, mais une fois que vous êtes catalogué comme “bon marché et inexpérimenté”, il est difficile de changer cette perception. Il est temps de passer à autre chose.

Un effet secondaire de cette situation est que les employeurs sont réticents à former les gens parce qu’“ils partiront simplement pour plus d'argent”.

Personnellement, j'ai trouvé plus facile de partir simplement pour un employeur qui m'estimerait plus que de tenter de négocier une augmentation.

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2019-01-20 11:44:39 +0000

Merci pour la mise à jour.

Pour les futures négociations, je vous suggère fortement d'éviter de mentionner les chiffres des études de marché.

Il faut même éviter de faire référence au salaire d'un collègue dans cette même entreprise. Vous en discuteriez, PAS VOUS, et ils ont beaucoup d'arguments pour s'en sortir comme vous l'avez vu.

INSTEAD, objectivement analysez vos capacités et vos points forts et concentrez-vous sur VOUS et VOS réalisations.

S'ils proposent des prix trop bas par rapport au marché, dites-le simplement : **Ne les laissez pas vous pousser à dire comment vous savez cela. Vous savez simplement que c'est un fait.)

  • Si c'est pour un employeur pour lequel vous travaillez déjà, soulignez tout le travail que vous avez accompli avec succès pour souligner votre valeur pour l'entreprise.
  • Maintenant, ils peuvent dire qu'ils n'apprécient pas autant vos contributions (comme ils l'ont fait dans votre entreprise actuelle), auquel cas vous pouvez soit réfuter avec des exemples clairs, soit devenir quelqu'un qu'ils apprécieront davantage, soit ( parce que c'est surtout une excuse pour ne pas payer plus ) décider de partir pour un emploi mieux rémunéré. Vous pouvez commencer par une demande de salaire élevé. Si vous êtes une nouvelle recrue, alignez vos points forts sur l'offre d'emploi et montrez à quel point vous êtes parfaite pour ce poste. Indiquez votre expérience professionnelle pour conclure le marché.

Un autre point à soulever, s'ils sont réticents, est de dire “c'est le montant actuel que vous demandez, compte tenu de votre expérience professionnelle antérieure, de votre expertise professionnelle et de l'augmentation du coût de la vie, des impôts et de votre situation personnelle actuelle (nouvelle famille, bébé, maison, etc.)” Signalez votre volonté de négocier mais, pendant les négociations, ne descendez pas beaucoup plus bas que le salaire réel que vous aimeriez obtenir (commencez par un salaire plus élevé pour avoir une marge de manœuvre plus faible !)

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2018-12-04 14:09:37 +0000

J'ai fait beaucoup de recherches : D'abord en regardant en ligne (glassdoor, linkedin, payscale, etc.) et ensuite en parlant aux gens. J'ai parlé à deux collègues actuels de mon entreprise, à deux anciens collègues, à un ami de la famille qui recrute dans le secteur, et à un grand manager d'une autre entreprise (encore une fois, un ami). Ces personnes ont pu me donner des fourchettes solides pour ce qu'elles estiment être ma valeur concurrentielle sur le marché dans ma ville, en particulier pour ceux qui savent quel type de travail je fais au quotidien.

Ce sont à mon avis de faibles raisons pour obtenir l'augmentation de salaire que vous souhaitez. Principalement en raison des faits suivants :

  1. les RH ont déjà disqualifié votre recherche, il s'agit donc d'un point discutable sur ce que je pense ou si je suis d'accord que ces méthodes sont valables ou non. Et vice versa, cela s'applique à vous et à ce que vous essayez de résoudre.
  2. Vous ne dites pas que vous méritez une augmentation, mais seulement parce que d'autres vous ont dit que vous étiez sous-payé. C'est donc un problème de perception.

Maintenant, la façon la plus solide d'obtenir une augmentation de salaire est d'avoir en main une lettre d'offre d'une entreprise “en bas de la rue” qui offre effectivement le niveau de salaire que vous souhaitez. Une fois que vous avez cette lettre, vous avez une preuve solide que d'autres sont prêts à payer le même travail au niveau que vous souhaitez. Je crois que c'est votre seule ligne de conduite à l'heure actuelle. Si les RH n'écoutent pas vos recherches, alors ils n'écouteront probablement plus rien de ce que vous dites.

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2018-12-05 07:28:52 +0000

Il n'y a pas grand-chose à dire pour l'instant. Ils ont décidé que nous ne voulons pas payer plus. Il suffit de sortir de là et d'aller à cet autre endroit dont vous êtes si sûr qu'il vous paiera plus.

( En supposant que vous soyez suffisamment sûr qu'un tel endroit existe pour que vous le quittiez. )

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