Était-ce vraiment un manque de professionnalisme de ma part de partir sans demander d'augmentation au préalable ?

**Vous n'étiez pas du tout non professionnel. Votre patron profitait de vous, purement et simplement. Lorsqu'il a perdu cela, il est devenu méchant et ses commentaires le reflètent.

Vous rencontrerez de telles personnes de temps en temps dans votre vie professionnelle, c'est inévitable.

Passez à autre chose et concentrez-vous sur votre nouveau travail. Votre patron n'est d'humeur salée que parce qu'il doit maintenant trouver quelqu'un d'autre qui va travailler pour des clopinettes.

**C'est la procédure normale de fonctionnement. Votre patron fait le con. Il pensait que vous travailliez pour le plaisir ? Vous travaillez pour gagner votre vie. Lorsque quelqu'un vous offre un meilleur salaire ou de meilleures conditions de travail, vous le prenez. C'est ainsi que fonctionne le monde du travail. Vous n'êtes pas obligé de demander quoi que ce soit à votre employeur actuel. Vous pouvez le faire si vous le souhaitez pendant que vous y êtes, mais une fois que vous avez reçu une meilleure offre, il est généralement préférable de l'accepter. S'il essaie de vous donner l'impression que “vous ne lui avez pas donné sa chance”, rappelez-vous qu'il avait toutes les chances de vous payer mieux alors que vous travailliez encore pour lui. Il ne l'a pas fait, donc il rate son coup.

Si l'on considère que vous avez trouvé un autre emploi vous payant 3 fois plus, vous étiez une bonne affaire pour votre ancien patron et il se sent probablement mal parce qu'il sait qu'il aura du mal à s'en tirer en payant à nouveau quelqu'un qui a vos compétences si peu. Si c'est ainsi qu'il va traiter les références pour vous, c'est facile. Ne l'utilisez pas comme référence. Comme vous avez déjà votre prochain emploi, vous n'aurez pas besoin de ses références de toute façon. Concentrez-vous sur votre prochain travail et ne regardez pas en arrière pour cet imbécile. C'est lui qui n'est pas professionnel.

Une dernière remarque, pour référence future, vous n'êtes pas obligé de dire à votre employeur, lors d'un entretien de départ, pourquoi vous partez. Vous pouvez le faire si vous le souhaitez, mais c'est à vous de décider. S'ils vous pressent (ce qui ne serait pas professionnel), vous pouvez simplement dire que vous avez trouvé quelque chose qui vous convient mieux et/ou qui correspond à vos objectifs de carrière et que vous les remerciez pour cette opportunité.

Absolument pas de manque de professionnalisme. Si votre nouveau salaire est trois fois plus élevé et en supposant que la nouvelle entreprise n'est pas dirigée par des idiots et que le nouveau salaire est raisonnable, l'ancienne entreprise vous a sous-payé pendant longtemps. Je doute fort qu'ils aient triplé votre salaire (et vous recevrez de nombreux conseils pour ne pas accepter une telle contre-offre même si elle a été faite), et ils ne vont certainement pas vous dédommager pour vos pertes antérieures.

Ce n'est pas professionnel de vous sous-payer massivement pour votre travail. C'est professionnel de trouver un meilleur emploi, de donner un préavis et de partir ensuite.

Je pense qu'en plus de la déception du manager, il y a eu une erreur de jugement de sa part :

Il a très probablement supposé que vous partiez “sans raison valable”, c'est-à-dire pour seulement quelques pour cent d'argent en plus. Si vous lui aviez demandé, il vous aurait donné cette augmentation de 10 %, voire même un extra-général 15 %. Si vous lui aviez dit que vous alliez tripler ( !!!) votre salaire, il aurait fait preuve de compréhension parce que a) toute personne sensée, y compris lui-même, aurait accepté cette offre et b) il n'aurait jamais pu s'approcher de cette offre. Je suppose que même si le directeur/la société sait que vous êtes actuellement sous-payé, il ne pourrait jamais vous offrir plus de 25 % d'une augmentation, en raison des limites budgétaires et/ou de la politique de l'entreprise et/ou pour maintenir le moral et la motivation de vos employés et des autres.

Donc, non, vous n'avez pas manqué de professionnalisme. Le manager montrant sa frustration était.

Conseil pour l'avenir : Lorsqu'on vous demande la raison de votre départ, dites toujours que vous pensez qu'il est temps de changer pour apprendre quelque chose de nouveau, comment fonctionnent les différentes entreprises et les différentes cultures d'entreprise &c. Vous partez donc pour le changement ; c'est quelque chose que, par définition, votre employeur actuel ne peut pas vous offrir, afin qu'il ne soit pas trop frustré.

Vous ne précisez pas dans quel pays vous vous trouvez, mais dans chaque entreprise américaine pour laquelle j'ai travaillé, le département des ressources humaines a clairement indiqué à tous les responsables qu'ils ne devaient en aucun cas dire quoi que ce soit lorsqu'ils donnaient une référence professionnelle, sauf pour confirmer la période d'emploi. La fonction première des RH est de gérer les risques pour l'entreprise et le fait de donner de mauvaises références augmente le risque que l'entreprise soit poursuivie par l'ancien employé. La menace de votre manager de donner de mauvaises références est soit vide, soit stupide.

Votre seule véritable obligation lorsque vous quittez une entreprise est de lui donner un préavis adéquat. Personnellement, je considère comme une obligation professionnelle de faire tout ce que je peux pour assurer une transition propre en m'assurant que tout mon travail a été vérifié dans le contrôle des sources, que mes portions de documentation ont été complétées, etc.

Je veux ajouter une réponse plus ouverte parce que vous avez fait ce qu'il fallait même si votre patron n'était pas un connard et ne vous exploitait pas (ce qu'il était et a fait).

Il y a beaucoup de gens pour qui le lieu de travail est une guerre/compétition/jungle et trouvent normal d'exploiter les gens jusqu'à ce qu'ils ripostent. Pour ces personnes, demander une augmentation de salaire pour ne pas partir est un comportement normal.

Mais je pense que vous préféreriez travailler avec des gens plus gentils, auquel cas un bras de fer avec votre salaire ne sera jamais la meilleure solution. Faire ce que votre manager a décrit, c'est-à-dire demander une augmentation en menaçant de partir, peut très facilement détériorer vos conditions de travail (il est important d'avoir une bonne relation avec votre patron/manager) et vous finirez par quitter l'entreprise de toute façon.

C'est une bonne chose que vous ayez trouvé un nouvel emploi.

Considérons ce qui se serait passé si vous aviez demandé à votre employeur actuel un salaire plus élevé avant de chercher un emploi. À en juger par ce qui a été dit jusqu'à présent à son sujet, il vous dirait qu'il peut l'augmenter de 2 ou 3 000 euros par an, ou dans le pire des cas, il se rendrait compte que vous avez pris conscience de vos compétences et essaierait de vous faire littéralement passer avant de postuler à un nouvel emploi, en vous disant que vous n'êtes pas assez bon. Cela signifierait que vous auriez perdu la confiance nécessaire pour changer de lieu de travail, et qu'il pourrait continuer à vous payer des centimes.

D'autre part, il existe une situation où vous auriez demandé après qu'on vous ait offert votre nouveau poste, s'il pouvait vous payer plus que ce qu'on vous proposait là. Il y a de fortes chances pour qu'il soit si minable qu'il vous dise non, et que vous ayez dû faire face à sa mauvaise attitude pendant la période contractuelle suivant votre démission, qui est généralement d'un mois.

Vous avez pris la meilleure décision. La seule amélioration serait en effet de sauter votre entretien de départ à moins que vous ne travailliez dans une entreprise où vous êtes facilement remplaçable, et ainsi ils ne vous manqueront pas et vous remercieront pour votre temps passé dans l'entreprise.

Toutes les autres réponses semblent qualifier votre professionnalisme sur la base que vous étiez clairement sous-payé. Je pense que ce n'est pas pertinent.

IMHO : démarches professionnelles pour quitter un emploi : Etape 1 : donner un préavis adéquat Etape 2 : il n'y a pas d'étape 2.

Vous dites que vous avez donné un préavis, je vous accorde le bénéfice du doute qu'il était adéquat. Félicitations, vous avez satisfait la somme totale de ce qui est attendu pour quitter un emploi dans des conditions normales partout où j'ai travaillé (US).

Grande différence entre être sous-payé et être exploité.

Très tôt dans ma carrière, j'ai été employé par une société de conseil qui me payait 15 euros de l'heure et me facturait 100 euros de l'heure.

Je suis passé à une autre société et j'ai immédiatement commencé à gagner 60 euros. Mon ancien employeur était contrarié par mon départ, m'a versé une petite prime (quelques milliers d'euros) et m'a offert une bouteille de vin.

Dommage pour eux, ils m'exploitaient et il n'était pas question que je retourne en arrière ou que je me sente redevable envers eux.

La morale de l'histoire : si quelqu'un vous exploite, foutez le camp. Et s'ils vous offrent ensuite une augmentation, ce n'est que de la miette de pain par rapport à ce qu'ils vous font vraiment.

Finalement, mon ancien patron a été viré du projet, alors que je suis resté. Karma ;)

Pouvez-vous préciser dans quel pays vous vous trouvez ? Je suppose que c'est aux États-Unis, mais les lois de votre pays peuvent être différentes.

Les départs pour cause de salaire sont très fréquents, sinon nous travaillerions tous dans un fast-food. Il est extrêmement peu probable qu'une personne se déplace horizontalement avec le même salaire, le même travail et le même poste, mais simplement pour changer d'entreprise ou de lieu (à moins qu'elle ne déménage dans une nouvelle ville pour des raisons familiales ou autres). Il est plus que fréquent qu'une personne quitte horizontalement son poste et son emploi, mais avec un meilleur salaire. Votre patron n'a donc aucun sens dans ce contexte. À 37 000 euros pour un développeur de logiciels, cela semble horrible. Bien en dessous du marché et je doute fort que vos pairs de la même entreprise fassent de même.

En ce qui concerne les futures références, dites-lui simplement que vous ne l'incluez pas comme référence. Légalement, il aura probablement de gros ennuis pour diffamation s'il essaie de dire que vous avez fait quelque chose de mal en démissionnant. La conversation serait cependant assez drôle. Vous connaissez Onsen ? Oui, je le connais. Il a démissionné parce qu'il ne voulait pas être payé un tiers de ce que vous allez payer. J'ai dit à ce radin qu'il devait vivre comme des gens affamés. Ça forge le caractère.“_ "Ok, merci.”

Edit : Une pensée supplémentaire du point de vue de votre patron. Combien de temps êtes-vous resté dans l'entreprise ? Etant donné que vous avez commis un crime et qu'il vous a engagé, il a pu voir que vous l'avez utilisé pour vous mettre le pied dans la porte. Si vous y avez travaillé pendant deux ans ou plus, je ne vois vraiment pas pourquoi il serait contrarié que vous démissionniez avec le même salaire que celui que vous avez commencé. Sinon, si vous y êtes resté quelques mois, il a peut-être marqué un point, mais pas vraiment parce qu'il vous a accepté sans contrat pour rester à bord.

En plus de toutes les choses déjà dites :

1. Les entretiens de sortie sont rarement un lieu de totale honnêteté. À moins que vous ne pensiez pouvoir vraiment faire une différence pour vos collègues restés au pays, il vaut mieux s'en tenir à des platitudes vagues comme “cela m'a semblé être une bonne occasion de faire avancer ma carrière dans une autre direction”

2. Une fois que vous avez menacé de démissionner, même si vous restez, votre valeur pour l'entreprise diminue. Un bon patron réfléchira à la manière de vous remplacer lorsque vous démissionnerez pour de bon.

(Il existe cependant des contre-exemples. Une fois, j'ai menacé de quitter un emploi lorsque mon ancien employeur m'a offert une augmentation de 40 % pour revenir ; mon employeur m'a demandé combien il me faudrait pour rester et a répondu à ce chiffre presque au centime près. Je suis resté jusqu'à la fin du projet)

1. Une entreprise qui vous sous-paye continuera probablement à vous sous-payer. Une augmentation unique qui vous amène à un salaire égal ou presque égal à la valeur du marché dans une entreprise en difficulté ne vaut pas autant que de passer dans une entreprise avec une meilleure échelle de salaires où vous continuerez probablement à voir votre salaire augmenter avec le temps.

2. Vous ne dites pas où vous êtes situé, mais un salaire de 37 000 dollars pour un ingénieur en logiciel semble absurdement bas, même pour quelqu'un sans expérience et avec un casier judiciaire. Si vous deviez quitter le navire pour 10 ou 20 %, ce serait une chose, mais si votre employeur voulait vraiment vous traiter correctement, il aurait augmenté votre salaire à un niveau plus raisonnable après que vous lui ayez prouvé votre valeur.

tl;dr : ce n'est pas manquer de professionnalisme que de donner un préavis et de démissionner.

Ce n'est pas un manque de professionnalisme.

Votre patron a réagi.

Pensez-y. Si vous aviez demandé ce genre d'augmentation, pensez-vous qu'ils l'auraient accordée ? Et même s'ils l'avaient fait, ils auraient probablement pensé qu'ils vous rendaient service au lieu de vous faire correspondre davantage à ce que vous valez. Cela pourrait les inciter à ne pas vouloir vous donner de bonnes augmentations à l'avenir.

Votre patron n'avait pas vos intérêts à cœur. Les stagiaires dans ce domaine gagnent plus de 40 000 dollars par an. Les développeurs débutants gagnent plus de 60 000 dollars par an. Même en tant qu'ancien criminel, vous étiez exploité dans cette situation.

En tant qu'ingénieur logiciel, vous devez savoir quelques choses sur le droit de l'emploi et du travail :

1) Ce domaine est à volonté - cela signifie que vous pouvez partir pour n'importe quelle raison sans en parler et qu'ils peuvent vous licencier pour n'importe quelle raison sans en parler.

2) Ne signez jamais un contrat de non-concurrence - cela compromettrait vos perspectives d'avenir.

Félicitations à vous pour avoir changé de vie et appris un métier.

Votre patron a mal réagi, mais à moins que vous ne le détestiez, je dirais que vous auriez pu gérer la situation de manière plus professionnelle.

D'après mon expérience, une entreprise ne paie pas un employé mal payé simplement parce qu'il peut s'en tirer, elle a une planification financière qui peut être ajustée avec une certaine marge. Or, si un employé qui ne gagne pas exactement le salaire minimum reçoit une offre de salaire bien meilleure, on s'attend à ce que cela dépasse les marges de planification. Cela signifie en partie que pratiquement aucun collègue ne ferait un travail similaire au vôtre et ne gagnerait le double de votre salaire, sans parler du triple. Comme d'autres l'ont dit, s'ils vous proposaient de correspondre au salaire de votre nouveau poste, beaucoup de gens vous déconseilleraient d'accepter. Mais là encore, vous n'étiez pas obligé de partager le numéro.

Si j'étais vous, j'envisagerais d'expliquer que j'ai reçu une meilleure proposition d'emploi, de mentionner quelques avantages et peut-être que vous apprécierez un environnement de travail rafraîchi. Faites remarquer que le salaire du nouveau poste est “nettement plus élevé” mais que vous envisageriez de bonne foi une contre-offre. Refusez de donner le chiffre, car vous vous attendez à recevoir une “offre équitable” de votre employeur. Notez qu'une augmentation de 20 % est déjà nettement plus élevée, et donc de 200 % ou 500 %.

Le raisonnement qui sous-tend l’“offre équitable” est le suivant : Si votre employeur sait quel est votre nouveau salaire, il ne s'inquiète que de savoir s'il peut ou doit correspondre à ce chiffre, indépendamment de ce qui est raisonnable ou non. Ce qu'il décide de vous offrir ne donne aucune indication sur la situation de l'entreprise et la valeur que vous avez pour elle. Toutefois, lorsque vous refusez de lui donner cet indice, son meilleur choix est de vous donner ce qui serait équitable dans les conditions dont dispose votre entreprise actuelle.

L'avantage que vous obtenez est que même s'il surpasse l'offre que vous avez reçue, et que vous voulez néanmoins partir, vous pouvez toujours prétendre que l'autre endroit paie plus. N'oubliez pas qu'une proposition de salaire n'est valable que si elle est écrite et signée.

Vous devriez envisager de préparer un retour d'information constructif à votre ancien employeur, et il devrait l'apprécier, car il ne veut pas perdre davantage d'employés et les gens ne se plaignent souvent pas de certaines questions délicates lorsqu'ils veulent garder leur emploi ou demander une promotion.

Dans votre cas, en refusant de leur donner une chance de négocier et de fournir un retour d'information, le directeur pourrait conclure que vous cachez quelque chose. Il se peut que vous ne lui disiez pas quelque chose, mais que vous le disiez à tous les autres. Peut-être que l'argent n'est pas le problème, peut-être en avez-vous simplement assez de lui et/ou de l'entreprise.

Notez également que vous devriez demander périodiquement des augmentations ou au moins des clarifications sur les conditions d'obtention d'une augmentation. Cela permettrait d'éviter que votre salaire ne s'écarte trop de la moyenne du marché au fil des ans ou, si votre patron refuse de négocier le salaire sur une base annuelle, il ne peut pas s'attendre à ce que vous considériez mieux que lui que la négociation du salaire n'est pas vraiment une option.

Juste pour faire un rapide “+1” aux personnes qui ont répondu que vous n'étiez pas non-professionnel – vous ne l'étiez pas.

Maintenant pour ma vraie réponse –

Demander une augmentation est un processus extrêmement difficile car la bonne approche est de “vendre” vos compétences à votre patron, et pas seulement d'entrer et de demander de l'argent. Il y a d'autres raisons de demander plus d'argent, mais vous étiez sous-payé pour vos compétences. Il est probable que votre supérieur était par ailleurs satisfait de votre travail et que vous auriez dû soit recevoir une augmentation, soit être informé du calendrier de votre augmentation, car certaines entreprises n'accordent des augmentations qu'à certaines périodes de l'année. En bref, c'est votre directeur qui n'était pas professionnel, pas vous.

Lorsqu'il s'agit d'avoir une offre d'emploi en main, demander une augmentation sur la base d'une autre offre est tout aussi difficile. L'une des instructions qu'on m'a données, en tant que manager, est qu'un employé qui arrive avec une offre, et qui demande à être satisfait, doit se voir demander quand est son dernier jour de travail. Il existe de bonnes études qui montrent que les employés qui utilisent les offres pour obtenir une augmentation partent généralement dans l'année qui suit de toute façon.

Je vous souhaite tout le meilleur et vous félicite d'être payé ce que vous valez probablement.

À mon avis, puisque vous avez dit que vous n'aviez pas à vous plaindre de votre rôle dans votre emploi précédent, et compte tenu du fait que vous avez accepté de travailler même si vous vous sentiez sous-payé et que vous n'avez jamais essayé de négocier cela, partir sans discuter n'était pas vraiment professionnel. Si ce que vous dites est vrai, ils ne savaient pas que vous vous sentiez mal payé, alors puisque vous n'aviez pas d'autre plainte, vous devriez d'abord en discuter avec eux et leur donner une chance de vous faire une contre-offre.

Après tout, ils vous ont donné la possibilité de faire vos preuves, de participer à quelque chose de grand, d'évoluer professionnellement et d'être en mesure d'avoir des offres d'argent triples. Cela étant dit, le fait de dire qu'il ne vous recommanderait pas était aussi un manque de professionnalisme de leur part. Il devrait faire l'éloge de vos capacités puisqu'il serait prêt à envisager une augmentation si vous lui en donniez la possibilité, ce qui signifie que vous pourriez la mériter. Vous étiez tous les deux mauvais.