2012-08-21 06:23:11 +0000 2012-08-21 06:23:11 +0000
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Je viens de recevoir une première offre d'emploi. Comment en demander plus sans réelle justification ?

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Je viens de recevoir une première offre d'emploi en programmation pour 75 000 $ + avantages. C'est une offre initiale, donc j'ai l'impression que je devrais faire une contre-offre (5 000 à 10 000 $/an de plus) pour éviter de laisser inutilement de l'argent sur la table, mais je n'ai jamais négocié de salaire auparavant et je n'ai aucune raison réelle de demander plus d'argent, si ce n'est “Je ne devrais pas accepter l'offre initiale”. Questions…

  1. Si je suis satisfait de l'offre initiale, serait-il judicieux de faire une contre-offre et de demander plus d'argent, au risque de perdre l'offre d'emploi ?
  2. Si oui, comment dois-je procéder pour demander plus d'argent sans réelle justification ?

Je devrais mentionner que j'ai déjà un emploi (dans une société de logiciels très importante), mais qu'il paie 16 000 $ de moins par an sans aucun avantage. Je n'ai donc pas l'impression que le fait d'avoir déjà un emploi renforce ma position lorsque je demande plus.

Merci d'avance pour votre sagesse !

UPDATE: Après avoir suivi les conseils de Kevin, mon nouvel employeur est revenu avec une nouvelle offre de 82 000 $ + 2 000 $ de prime de signature et j'ai accepté avec joie. Merci à tous pour vos conseils !

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Réponses (10)

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2012-08-21 20:52:12 +0000

Toujours, toujours, toujours demander plus. Cela les incite à vous respecter et vous avez des chances de l'obtenir.

Dans votre cas précis, je demanderais 10 000 dollars de plus, plus une prime de départ de 2 000 dollars. Voici comment je le formulerais (ou quelque chose de similaire) :

_ “Tout d'abord, merci pour cette offre. J'apprécie qu'elle montre que vous avez confiance en ma capacité à réussir ici. J'envisage sérieusement cette offre, mais pour être honnête, j'aimerais qu'elle soit un peu plus élevée. Serait-il possible pour vous de faire passer l'offre à 85 000 dollars et d'ajouter un petit bonus à la signature ? Si oui, je suis certain que j'accepterais immédiatement” _

Vous n'êtes pas obligé de refuser directement leur offre à moins qu'ils ne vous poussent. Dites simplement que vous n'êtes pas sûr et que vous aimeriez que l'offre soit plus élevée. C'est tout ce que vous avez à dire. Sérieusement.

Voici une grande discussion détaillée sur reddit qui traite exactement de cette question. Voici un extrait de la discussion :

N'ayez pas peur d'en demander plus, ce n'est pas insultant et cela n'affectera en rien votre capacité à être embauché (on peut toujours dire non)

Quand vous en demandez plus, donnez un chiffre ! Si vous me laissez choisir, je continuerai à faire du lowball.

Demandez des augmentations, les personnes confiantes les obtiennent plus souvent que les personnes très performantes dans une lourde bureaucratie.

En passant, la seule personne qui a obtenu le plus de nous était une femme très agressive, très intelligente et très confiante. Elle a presque doublé l'offre initiale, qui, en raison de la façon dont elle s'est commercialisée, était déjà assez élevée.

J'ajouterais une note en marge qui est toujours demander un bonus de signature également. Depuis que j'ai commencé à faire cela, j'en ai presque toujours obtenu une.

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2012-08-21 14:24:13 +0000

Faites une contre-offre de manière confiante mais polie, et s'ils acceptent cette offre, prenez-la. Ce lien Kalzumeus contient beaucoup d'informations de bonne qualité concernant la négociation. Une chose dont il faut être bien conscient, c'est que l'argent supplémentaire n'est pas significatif par rapport à ce que vous coûte le simple fait d'être un employé (en termes d'infrastructure de soutien, de coûts des équipements nécessaires, etc.) ). C'est aussi comparativement au coût de ne pas vous embaucher et de trouver un nouveau candidat pour le poste, en termes de temps d'embauche, etc. S'ils doivent maintenant dépenser un peu plus pour “arriver à Oui”, ils le feront.

La clé ici est de ne pas penser “Sans réelle justification”. *Si leur perception de votre valeur est inférieure au supplément que vous demandez, vous pouvez toujours dire “Oui” à l'offre initiale, car ils ont déjà dit que vous valiez autant. *Si leur perception de votre valeur est inférieure à ce que vous demandez, vous pouvez toujours dire “oui” à l'offre initiale, car ils ont déjà dit que vous valiez autant. Vous ne perdrez pas de valeur simplement parce que vous faites preuve de compétences de base en négociation commerciale (en fait, si cet article de Kalzumeus est correct, alors l'inverse est généralement vrai). Si vous commencez à leur adresser des ultimatums, ou si vous agissez comme s'ils vous persécutaient, il n'est pas déraisonnable qu'ils réévaluent vos qualités relationnelles et décident que vous êtes un handicap potentiel. En outre, pour être honnête, si vous dites que vous n'accepterez pas un emploi à 30 000 $, puis que vous l'acceptez, ils savent très bien que vous partirez si on vous offre plus d'argent, ce qui est inutile et embarrassant pour celui qui vous a engagé.

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2012-08-21 12:22:41 +0000
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Vous devez avoir une raison de demander, surtout si vous voulez accepter l'offre, que vous perceviez ou non un salaire plus élevé. Tout le monde veut naturellement plus d'argent (qui refuserait une augmentation de salaire de 10 % pour les mêmes responsabilités professionnelles ?)

Pensez à différentes façons de formuler cette demande et qui vous sembleraient plus efficaces, en supposant que vous n'ayez pas eu de discussion sérieuse sur le salaire avant l'offre proprement dite - soit vos attentes OU votre salaire actuel :

  • “Je propose 5k de plus en salaire”

ou l'une des formules suivantes :

  • “Je voudrais 5k de plus parce que je peux apporter les compétences suivantes à votre entreprise et vous permettre d'augmenter la valeur de la manière suivante, X, Y et Z. ”
  • “J'aime beaucoup votre entreprise et j'aimerais travailler ici, mais la valeur marchande actuelle pour quelqu'un ayant mes compétences et mon expérience est de X $. Y a-t-il un moyen de parvenir à un accord plus avantageux pour les deux parties ? "002 - "J'aimerais travailler ici, mais je vis actuellement dans une région où le coût de la vie est moins élevé - y a-t-il un moyen d'en tenir compte dans l'offre de salaire ? 002 - "Imaginez cela du point de vue d'un recruteur/gestionnaire et la façon dont vous devez formuler une demande devient assez claire. Le risque avec l'un des trois derniers est nettement inférieur au premier. Considérez également les informations supplémentaires sur l'entreprise que vous obtenez si celle-ci accepte (ou rejette) votre contre-offre contenant une justification. Si vous constatez que votre offre est inférieure au taux du marché, et que l'entreprise s'en moque, cela vous renseigne sur l'entreprise.

** N'inventez rien, trouvez des informations réelles à ce sujet si vous avez l'intention de le faire

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2012-08-21 19:35:15 +0000

Je suis en profond désaccord avec la foule ici présente, et je pense qu'en général, c'est une tendance des programmeurs à être trop polis avec l'argent qui les conduit à être sous-payés par rapport à la valeur commerciale qu'ils créent.

Il s'agit d'une analyse coûts-avantages de base. Vous analysez le risque qu'ils vous refilent juste pour avoir demandé plus d'argent par rapport au bénéfice s'ils disent oui. Le recrutement est très coûteux et je doute qu'ils vous refusent tout simplement parce que vous leur demandez. En faire une demande est évidemment plus risqué mais vous n'en êtes pas encore là.

Le conseil selon lequel vous devriez plutôt négocier un abonnement Safari est absurde. Ce n'est même pas un avantage, c'est un produit de base d'une valeur de quelques centaines de dollars par an. L'assurance maladie est un avantage car vous bénéficiez de meilleurs tarifs qu'en tant qu'individu. Les vacances sont un avantage parce que vous ne pouvez pas acheter du temps en ligne. Vous pouvez cependant acheter des abonnements à Safari Books et je préfère décider de l'utilisation de mes liquidités plutôt que de laisser mon employeur décider à ma place. Plus important encore, ils vous suggèrent de renoncer à demander des milliers de dollars en demandant quelque chose de plus proche de 100 dollars.

Mais les programmeurs ont une longue et fière histoire de satisfaction avec des avantages professionnels valant quelques centaines de dollars en mensonges d'augmentations de salaire par milliers, ce n'est donc pas une grande surprise.

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2012-08-21 17:35:02 +0000
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Il semble que le fait de ne pas recevoir d'argent supplémentaire ne vous empêche pas d'accepter le poste et que vous n'êtes pas désespéré de trouver un emploi, bien que cela représente une augmentation significative du salaire et des avantages. Dans ce cas, je ne suis pas sûr qu'il y ait assez d'argent pour que je puisse, personnellement, faire une contre-offre. La seule chose qui me manque ici, c'est de savoir si vous avez réfléchi à la question de savoir s'il s'agit d'une amélioration de la vie - par exemple, le trajet domicile-travail, l'équilibre entre vie professionnelle et vie privée, la technologie et les processus dans les nouveaux emplois par rapport aux anciens - toutes ces choses peuvent être si importantes qu'un supplément de 10 000 dollars n'a aucun sens en comparaison.

Raisons de demander plus d'argent:

  • Vous pouvez vous en sortir. Qui ne veut pas plus d'argent ?

  • Pour rester compétitif par rapport au taux du marché

  • Pour garantir que si le travail n'est pas tout ce que vous espérez, vous êtes au moins suffisamment bien rémunéré pour le supporter pendant quelques années.

  • Le trajet, l'équilibre entre vie professionnelle et vie privée, les incitations ou les avantages sont inférieurs à la norme

  • Le travail est plus risqué que d'habitude. Je ne peux pas dire que vous y avez réfléchi… Je vais donc les rejeter car il semble que vous n'ayez pas de motivation pour demander de l'argent, donc il est bon d'être prêt à faire face à ses responsabilités…

  • Relation à long terme - quelqu'un dans votre chaîne de commandement finira par autoriser ou refuser votre demande. Votre comportement lors de l'entretien et votre comportement avant le premier jour sont la première impression que ces personnes auront de vous. Se battre pour ce qui est juste ou ce dont votre famille a besoin est respectable, essayer de faire traîner le dernier dollar et de se centrer ne l'est pas. Ils ne se rétracteront probablement pas, mais quelle sera leur impression de vous ?

  • Fixation des attentes - si vous placez la barre à l'extrémité supérieure du “taux équitable du marché” en termes de salaire, vous la placez également en termes d'attentes. Si vous vous attendez à travailler comme un chien de toute façon - et que l'on s'attend déjà à des heures supplémentaires considérables, à de lourds déplacements ou à d'autres défis professionnels et personnels - alors allez-y et augmentez ce salaire - vous répondez déjà à des attentes élevées.

  • Augmentations et promotions - si vous faites monter votre salaire et qu'il est hors norme pour votre grade, vous limitez vos options en termes d'augmentations jusqu'à ce que vous soyez promu. Vous n'obtiendrez probablement pas de promotion la première année, car vous êtes censé apprendre à faire les choses, sans dépasser votre niveau de salaire actuel. Il y a des cas étranges où cela ne s'applique pas - mais si vous poussez maintenant, vous pouvez probablement vous attendre à une augmentation plus faible plus tard - en particulier si vous êtes largement en avance sur vos employés actuels.

Si l'une des raisons ci-dessus s'applique vraiment - allez-y. Vous méritez d'être payé ce que vous pensez être un prix de marché équitable pour vos compétences et pour le temps et l'énergie que vous consacrez à ce travail. CEPENDANT, s'ils savaient que votre salaire était inférieur de 16 000 $ et qu'ils vous offraient volontiers le salaire actuel, plus l'augmentation totale de la rémunération et des avantages bien supérieurs, alors ils jouent franc jeu : ils ne s'attendent probablement pas à une négociation, ils font une offre de bonne foi et une ou plusieurs des raisons de ne pas demander peuvent s'appliquer.

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2012-08-21 10:45:53 +0000

Avoir un emploi est généralement une position de force. S'ils veulent que vous partiez, ils doivent vous offrir un mélange de :

  • plus d'argent (Cochez)
  • de meilleurs avantages (Cochez)
  • de meilleures conditions de travail (vous seul pouvez juger)
  • une meilleure sécurité de l'emploi (vous seul pouvez juger)

Si vous étiez au chômage ou menacé de licenciement, alors vous compareriez leur offre à zéro.

Ils vous ont fait une offre de plus de 25% d'augmentation et d'avantages. Cette offre se rapporte à votre emploi actuel, qui n'est pas assorti d'avantages sociaux. Ils connaissent probablement votre salaire actuel et les avantages dont vous bénéficiez dans l'entreprise actuelle. S'ils savent qu'ils ont couvert les deux premiers points, il sera difficile de les faire bouger.

La meilleure chance de négocier, ce sont les conditions de travail. Il peut s'agir d'être autorisé à travailler selon un horaire modifié (10 heures par jour pendant 4 jours par semaine), ou à travailler 1 jour par semaine à partir de chez soi. Vous n'avez pas besoin d'une énorme justification : J'aime aller camper, je dois surveiller les enfants, cela me permettra d'économiser sur les coûts informatiques. En outre, cela ne leur coûtera pas vraiment d'argent. Bien sûr, vous découvrirez peut-être que ces conditions sont accessibles à tous.

L'emploi actuel n'est une force que si vous êtes prêt à refuser l'offre d'emploi. Plus vous refusez l'offre, plus le risque est grand pour le candidat d'opter pour le prochain choix. Il se peut qu'ils ne soient pas en mesure de vous offrir plus d'argent, que le salaire soit bloqué dans un budget ou un contrat. Si c'est le cas, toute contre-offre d'argent ou d'avantages sera mauvaise.

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2014-06-12 16:32:22 +0000
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Je suis dans la même situation que vous, mais dans un secteur un peu différent. Voici mon e-mail de réponse à ma lettre d'offre :

*Mr. First Last,

First off, merci beaucoup pour l'offre d'emploi. Je suis très enthousiaste à l'idée de faire partie de l'équipe de la société XYZ. L'entreprise XYZ semble être une entreprise où il fait bon travailler, avec une bonne ambiance et des avantages compétitifs. J'envisage sérieusement l'offre, mais pour être honnête, j'aimerais qu'elle soit un peu plus élevée. J'aimerais demander un salaire de XX XXX $/an. J'ai l'impression d'apporter beaucoup à la table car non seulement j'ai de l'expérience en tant que (votre poste) mais j'ai aussi une formation polyvalente en XXXXXXX, XXXXXXXX, XXXXXXX et XXXXXXX. Grâce à cette expérience et à cette formation, je sais ce que l'on attend de moi et je sais comment travailler avec d'autres disciplines de l'ingénierie. En tant que responsable chez mon récent employeur, j'ai également appris la valeur d'un employé honnête, travailleur et engagé et je sais comment être, et serai, ce type d'employé. Je suis très dévoué à mon travail et, comme toutes mes références et mes précédents employeurs peuvent le confirmer, je suis un employé très performant et un membre d'équipe très précieux. Veuillez me faire savoir si c'est une possibilité et si c'est le cas, je serais plus qu'heureux de rejoindre l'équipe de la société XYZ dès que possible !

Merci, premier, dernier

Je sais que chaque personne est dans une situation différente mais j'espère pouvoir aider quelqu'un d'autre à gagner un peu plus.

Mise à jour, ça a marché et nous nous sommes rencontrés au milieu avec une augmentation de 5% par rapport à l'offre initiale ! Pas trop mal pour une réponse de 10 minutes par e-mail alors que l'offre initiale était déjà très généreuse.

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2012-08-21 20:11:48 +0000

Permettez-moi de faire une remarque importante :

Aucune entreprise dans le monde ne va retirer une offre juste parce que vous en demandez plus à condition de le faire poliment et dans un délai raisonnable. Si l'entreprise pensait que vous valiez 75 000 dollars, elle le pensera encore après que vous ayez demandé plus.

N'hésitez donc pas à demander plus d'argent, même si votre seule justification est “j'aimerais plus que ça”. Je dois souligner que les chances que votre demande soit acceptée sont faibles, mais vous ne souffrirez pas de la refuser.

Note : Il est important de ne pas dire que vous rejetez l'offre - dites simplement que vous en voulez plus. Ne rejetez l'offre que si vous n'en voulez vraiment pas.

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2012-08-21 07:20:13 +0000
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Si vous ne l'avez pas encore fait, j'essaierais de savoir combien des postes similaires sont généralement rémunérés dans votre région. Il se peut que l'offre qu'ils vous ont faite soit encore inférieure à la moyenne, même si elle est supérieure à votre salaire actuel, et vous pourrez alors utiliser cette connaissance pour négocier un salaire plus élevé. Ou peut-être que l'offre était vraiment bonne et que vous le saurez alors et que vous n'aurez pas à vous inquiéter de savoir que vous auriez pu obtenir plus juste pour la demande.

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2012-08-21 17:34:29 +0000

Accepter l'offre sans contrepartie rendra difficile l'obtention de paiements plus élevés à l'avenir. Comme nous savons tous qu'il y a une certaine “inflation” chaque année, le paiement doit donc augmenter chaque année… Ou vous aurez un remboursement moins “efficace” pour votre travail.

Ne soyez pas trop gourmand, lorsque vous demandez plus. Mais ne parlez pas de cacahuètes (au moins 3 % de plus). Par exemple, vous pourriez parler de “comment l'augmentation de salaire habituelle est-elle gérée chaque année” dans l'entreprise ?

Montrez de l'intérêt, soyez honnête et juste… jamais exorbitant !

Conseil : ne répondez pas trop vite… mais ne les laissez pas attendre trop longtemps. Peut-être qu'une semaine d'attente est suffisante… Si vous répondez trop vite, ils sauront que vous le prenez à n'importe quel prix.

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